Depot von comdirect zu Scalable übertragen – Erfahrungen & versteckte Kosten?

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WienerWanderer_AT
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Depot von comdirect zu Scalable übertragen – Erfahrungen & versteckte Kosten?

Beitrag von WienerWanderer_AT »

Hallo zusammen, ich habe seit knapp drei Jahren ein Depot bei comdirect und zahle langsam die Ordergebühren mit Schmerzen. Für einen simplen ETF-Kauf gehen da schnell 12,90 € weg — bei kleineren Beträgen ist das einfach nicht mehr tragbar. Ich habe mich jetzt mit Scalable Capital beschäftigt und die 2,99 €/Monat Flatrate klingt für mein Nutzungsverhalten deutlich attraktiver (ich handle vielleicht 2-4x pro Monat). Mein Depot umfasst aktuell: 3 ETFs (MSCI World, EM, EUROSTOXX 600), 2 Einzelaktien und einen kleinen Sparplan. Gesamtvolumen knapp 28.000 €. Nichts Exotisches. Jetzt bin ich aber nervös wegen zwei Dingen: - Depotübertragung: Was kann da schiefgehen? Ich habe gelesen, dass es manchmal Wochen dauert und Positionen zwischenzeitlich nicht handelbar sind. - Steuerliche Übertragung der Anschaffungskosten: Ich bin Österreicher mit deutschem Depot (comdirect akzeptiert das). Werden die Einstandspreise korrekt zu Scalable übernommen? Oder muss ich da selbst dokumentieren und bei der nächsten Steuererklärung aufpassen? Hat jemand den Wechsel in letzter Zeit gemacht — am besten mit ähnlicher Depot-Zusammensetzung? Oder gibt es Gründe, doch lieber bei comdirect zu bleiben bzw. eine andere Alternative zu wählen? Danke schon mal — AT-Perspektive ist mir bewusst manchmal ein Sonderfall, aber die technische Abwicklung sollte ja gleich sein.
Geldschrauber_Tobi
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Re: Depot von comdirect zu Scalable übertragen – Erfahrungen & versteckte Kosten?

Beitrag von Geldschrauber_Tobi »

Hey Thomas, ich hab den Wechsel vor etwa 8 Monaten gemacht — von comdirect zu Scalable PRIME. Depot war ähnlich groß, auch nur ETFs und zwei Aktien. Technisch lief's eigentlich smooth. Du stellst bei Scalable den Antrag auf Depotübertrag (die machen das als aufnehmende Bank), füllst das Formular online aus, und dann heißt es warten. Bei mir hat's 18 Tage gedauert — andere berichten von 3 Wochen. Während der Übertragung sind die Positionen gesperrt, du kannst also nix verkaufen oder nachkaufen. Meinen Sparplan musste ich manuell bei comdirect kündigen UND neu bei Scalable anlegen, das wird NICHT automatisch übernommen. Was mich überrascht hat: die Einstandspreise wurden alle korrekt übernommen, ich hab's mit meinen eigenen Notizen gecheckt. Aber ich bin kein Österreicher, also kann ich zur AT-Steuersache nix sagen ? Kosten: comdirect hat mir keine Übertragungsgebühr berechnet. Scalable auch nicht. Aber manche Broker nehmen bis zu 25 € pro Position — check das vorher nochmal in deinen AGB.
RoswithaSpartStreng
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Re: Depot von comdirect zu Scalable übertragen – Erfahrungen & versteckte Kosten?

Beitrag von RoswithaSpartStreng »

Zur steuerlichen Seite möchte ich etwas Grundlegendes klarstellen, weil das immer wieder falsch verstanden wird: Bei einer Depotübertragung zwischen zwei deutschen Banken (auch wenn der Depotinhaber Österreicher ist) werden die Anschaffungsdaten gemäß § 43a EStG verbindlich mitübertragen. Die abgebende Bank — in diesem Fall comdirect — ist gesetzlich verpflichtet, eine sogenannte Verlustbescheinigung bzw. den steuerlichen Einstandspreis per Übertragungsbeleg zu übermitteln. Das ist kein Goodwill, das ist Pflicht. Dennoch: Ich empfehle dringend, vor der Übertragung selbst eine Übersicht aller Positionen mit Kaufdatum, Stückzahl und Einstandskurs zu erstellen und nach Abschluss mit dem Depotauszug bei Scalable abzugleichen. Fehler passieren — und dann ist man froh, einen eigenen Beleg zu haben. Für die österreichische Einkommensteuererklärung ist die Situation ggf. komplexer, da Österreich eigene Regelungen für ausländische Depots hat. Das sollte mit einem österreichischen Steuerberater abgeklärt werden.
SparplanSeppel
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Re: Depot von comdirect zu Scalable übertragen – Erfahrungen & versteckte Kosten?

Beitrag von SparplanSeppel »

Roswitha hat recht mit dem Einstandspreis-Thema, aber ich ergänz kurz aus der Praxis: Ich hab meinen Übertrag von der DKB zu Scalable gemacht und bei EINER Position war der Einstandspreis falsch drin — um knapp 8 % daneben. Wär mir fast nicht aufgefallen. Also ja, unbedingt selbst prüfen! ? Und @WienerWanderer_AT — dein Punkt mit den Ordergebühren: Bei 2-4 Orders im Monat bist du mit der PRIME-Flatrate bei 2,99 € schon im Vorteil. Aber Achtung: Scalable hat auf bestimmte ETFs Handelseinschränkungen (nur über den eigenen Handelsplatz XLONG oder so), das heißt du kaufst nie über Xetra direkt. Für Buy-and-Hold ETFs ist das meist wurscht, aber es gibt kleine Spreads die man nicht vergessen sollte.
KassensturzKarla
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Re: Depot von comdirect zu Scalable übertragen – Erfahrungen & versteckte Kosten?

Beitrag von KassensturzKarla »

ich bin grad auch am überlegen ob ich wechsel soll ? aber mein depot ist viel kleiner (ca 4000€), lohnt sich der aufwand für mich überhaupt? und @Geldschrauber_Tobi — den sparplan muss man wirklich manuell neu anlegen?? das hab ich gar nicht gewusst, danke für den tipp!! hab schon angst dass ich den einfach vergesse und dann monatelang nicht bespart hab ?
PassivEinkommen_Pit
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Re: Depot von comdirect zu Scalable übertragen – Erfahrungen & versteckte Kosten?

Beitrag von PassivEinkommen_Pit »

Kurze Anmerkung zur Frage von @KassensturzKarla: Bei 4.000 € Depotvolumen mit Sparplan lohnt sich der Wechsel fast immer, weil du bei comdirect für jeden Sparplan-Kauf je nach ETF zwischen 1,5 % und 0 % zahlst — je nach Aktion. Scalable hat viele ETFs komplett kostenlos im Sparplan (auch im Free-Tier). Also ja, rechnen lohnt sich. Zu Thomas' Ursprungsfrage: Ich hab comdirect → Trade Republic gemacht, nicht Scalable, aber der Prozess ist identisch. 3 Wochen, alles übertragen, Einstandspreise korrekt. Der einzige echte Nervenfaktor ist die Wartezeit wenn der Markt gerade crazy ist und du nichts tun kannst. Was ich comdirect lassen würde: den Freistellungsauftrag nicht vergessen umzustellen. Den musst du bei Scalable neu einrichten — der zieht nicht automatisch um. Hab ich fast vergessen und dann wären Kapitalerträge ohne Freistellung versteuert worden.
NordbankNorbert
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Registriert: Di Jun 02, 2020 10:00 pm

Re: Depot von comdirect zu Scalable übertragen – Erfahrungen & versteckte Kosten?

Beitrag von NordbankNorbert »

Ich möchte einen häufig übersehenen Aspekt einbringen: die Haftungsfrage bei fehlerhafter Datenübermittlung. Formal trägt die abgebende Bank (comdirect) die Verantwortung für die korrekte Übermittlung der steuerlichen Anschaffungsdaten. Kommt es zu Fehlern und entstehen dadurch steuerliche Nachteile, ist comdirect ansprechbar — allerdings nur, wenn der Fehler nachweisbar auf ihrer Seite liegt. Ohne eigene Dokumentation des Kunden wird das in der Praxis schwer durchzusetzen. Zur österreichischen Besonderheit: Da Herr H. als österreichischer Staatsbürger in Deutschland ein Depot führt, unterliegt er für deutsche Kapitalerträge zunächst der deutschen Abgeltungsteuer. Für die österreichische Einkommensteuer sind diese Erträge dann im Rahmen der unbeschränkten Steuerpflicht zu deklarieren, wobei das DBA Deutschland-Österreich Doppelbesteuerung verhindert. Das ist kein triviales Thema — ein Steuerberater mit Kenntnissen beider Systeme ist hier keine Luxus, sondern sinnvolle Investition.
Geldschrauber_Tobi
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Re: Depot von comdirect zu Scalable übertragen – Erfahrungen & versteckte Kosten?

Beitrag von Geldschrauber_Tobi »

@KassensturzKarla ja leider, Sparpläne werden nicht mitübertragen ? Ich hab mir tatsächlich nen Kalendertermin gesetzt: "Scalable Sparplan anlegen" mit nem Reminder 2 Wochen nach Übertragsantrag. Sonst vergisst man's im Stress. Und der Freistellungsauftrag-Hinweis von Pit ist Gold wert — ich hab's zufällig noch rechtzeitig gemerkt, weil ich aus Paranoia alles nochmal gecheckt hab. Das ist so ein blöder stiller Fehler der einen teuer kommen kann.
WienerWanderer_AT
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Re: Depot von comdirect zu Scalable übertragen – Erfahrungen & versteckte Kosten?

Beitrag von WienerWanderer_AT »

Vielen Dank an alle — das ist schon deutlich hilfreicher als alles was ich bei Google gefunden hab. Mein Plan jetzt: - Eigene Tabelle mit allen Einstandspreisen und Kaufdaten erstellen (Roswitha-Methode ?) - Freistellungsauftrag bei Scalable direkt beim Onboarding einrichten - Sparplan bei comdirect kündigen, bei Scalable neu aufsetzen — mit Kalender-Reminder wie Tobi sagt - Wegen der AT-Steuerfrage werde ich kurz meinen Steuerberater in Wien anrufen, das ist tatsächlich ein Sonderfall Was NordbankNorbert zur DBA-Situation schreibt klingt korrekt — ich zahle die deutsche Abgeltungsteuer automatisch und verrechne sie dann in AT. Das mache ich schon seit Jahren so, sollte durch den Brokerwechsel nicht anders werden. Ich starte den Antrag diese Woche und berichte wenn's durch ist.
SparplanSeppel
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Re: Depot von comdirect zu Scalable übertragen – Erfahrungen & versteckte Kosten?

Beitrag von SparplanSeppel »

Sorry fürs Necro, aber ich wollte kurz nachfragen ob Thomas den Wechsel dann tatsächlich durchgezogen hat — bin selbst grad dabei das gleiche zu machen und bin auf diesen Thread gestoßen. Hat bei dir alles geklappt mit den Einstandspreisen? Und für alle die den Thread neu lesen: Scalable hat seit kurzem anscheinend die Übertragungszeit auf im Schnitt 10-14 Tage gedrückt laut deren Support. Mein Kumpel hat's letzte Woche gemacht und nach 11 Tagen war alles drüben. Nur eine Position hat länger gebraucht weil comdirect bei einer Aktie nochmal nachhaken musste.
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